Inter-Sassuolo e rinvio possibile dopo turno di coppa

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H-art
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Inter-Sassuolo e rinvio possibile dopo turno di coppa

Messaggio da H-art »

Nella nostra lega come da regolamento FFC attendiamo il recupero delle partite sia in campionato che in coppa, nel caso questo avvenga PRIMA del turno successivo.
Domani da noi si giocherà il ritorno dei quarti, mentre le semifinali di andata sono previste per il 17 aprile.

Chiedo giusto per conferma: nel caso il recupero di Inter-Sassuolo dovesse avvenire DOPO il 17 aprile, dovrò applicare tutti 6 e 5 ai portieri, giusto?
Perché se è vero che "tali voti d’ufficio saranno però ridotti a 5,5 per i giocatori di movimento e a 4 per il portiere se la decisione di rinviare una partita viene comunicata ufficialmente prima del termine ultimo per presentare le formazioni", rimane il fatto che probabilmente al momento della scadenza dell'invio non sapremo ancora se verrà recuperata prima del 17 aprile.
Per cui verrebbe meno la possibilità di speculare strategicamente sui 6 d'ufficio.

E' corretto? Grazie.
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Rainbow6
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Re: Inter-Sassuolo e rinvio possibile dopo turno di coppa

Messaggio da Rainbow6 »

H-art ha scritto: 19 mar 2021, 02:08 Nella nostra lega come da regolamento FFC attendiamo il recupero delle partite sia in campionato che in coppa, nel caso questo avvenga PRIMA del turno successivo.
Domani da noi si giocherà il ritorno dei quarti, mentre le semifinali di andata sono previste per il 17 aprile.

Chiedo giusto per conferma: nel caso il recupero di Inter-Sassuolo dovesse avvenire DOPO il 17 aprile, dovrò applicare tutti 6 e 5 ai portieri, giusto?
Perché se è vero che "tali voti d’ufficio saranno però ridotti a 5,5 per i giocatori di movimento e a 4 per il portiere se la decisione di rinviare una partita viene comunicata ufficialmente prima del termine ultimo per presentare le formazioni", rimane il fatto che probabilmente al momento della scadenza dell'invio non sapremo ancora se verrà recuperata prima del 17 aprile.
Per cui verrebbe meno la possibilità di speculare strategicamente sui 6 d'ufficio.

E' corretto? Grazie.
Secondo me no, nel senso che il regolamento discrimina unicamente sul momento in cui viene deciso il rinvio, non su quando sia previsto il recupero: pertanto essendo noto prima della consegna delle formazioni che la gara verrà rinviata, i voti di ufficio inseriti nel file saranno quelli ridotti.
Luca

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H-art
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Re: Inter-Sassuolo e rinvio possibile dopo turno di coppa

Messaggio da H-art »

Mmm in realtà si, la regola per intero recita:

VI. Se le partite sono sospese o rinviate in una giornata durante la quale si disputano fantapartite di Coppa ad eliminazione diretta e i recuperi sono previsti in data posteriore al turno successivo della stessa manifestazione, si opera nel seguente modo: a tutti i giocatori appartenenti alle rose delle squadre di Serie A coinvolte nelle partite sospese o rinviate verrà assegnato un 6 d’ufficio per i giocatori di movimento e un 5 per il portiere. Tali voti d’ufficio saranno però ridotti a 5,5 per i giocatori di movimento e a 4 per il portiere se la decisione di rinviare una partita viene comunicata ufficialmente prima del termine ultimo per presentare le formazioni.


Nota

In questi casi non è possibile attendere il recupero della partita sospesa o rinviata
, perché altrimenti non si potrebbero conoscere le squadre qualificate per il turno successivo, previsto in data antecedente al recupero

---------


Quindi devono accadere su cose:
1) partire di coppa
2) la data di recupero è prevista DOPO il turno successivo


E nella nota esplicativa spiega che tale regola si utilizza proprio perché non si può attendere il recupero visto che non si sarebbe giocare senza sapere le qualificate.
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Rainbow6
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Re: Inter-Sassuolo e rinvio possibile dopo turno di coppa

Messaggio da Rainbow6 »

Io faccio un ragionamento differente, che ti riporto.
E' logico che se una partita viene rinviata, la sua data diventi successiva al momento in cui era prevista. Il regolamento tuttavia impone di congelare ed attendere che il recupero venga giocato in tutti i casi in cui sia possibile tale approccio. Poi il passo che citi dice che qualora tu abbia la necessità di calcolare quella giornata che ha una partita da recuperare, per esempio perchè ti servono i passaggi di turno di una competizione ad eliminazione, hai la possibilità di impiegare voti di ufficio.
Quindi fino a qui la regola circostanzia i casi in cui sia necessario attendere i voti della partita rispetto a quando andare ad utilizzare quelli di ufficio.
A questo punto, nel caso di voti di ufficio, la regola mette un unico discriminante per valutare i voti da attribuire: il momento in cui diventa ufficiale il rinvio della partita. Se la comunicazione è successiva alla scadenza di consegna formazioni (la classica partita rinviata per maltempo improvviso, per esempio), allora risultava impossibile per chiunque speculare sui voti dei calciatori e quindi si usano 5 per i portieri e 6 per gli altri. In caso invece la decisione sia nota prima della scadenza, i voti vengono invece ridotti per evitare che qualcuno ne possa trarre vantaggio (specie sui portieri).
Luca

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H-art
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Re: Inter-Sassuolo e rinvio possibile dopo turno di coppa

Messaggio da H-art »

Grazie Luca, punto di vista interessante che non avevo valutato da quest'ottica.
Comunque alla fine abbiamo deciso di attendere perché crediamo che la ratio dietro a questa parte di regolamento miri a due obiettivi:
1) cercare quanto più è possibile di non dare voti d'ufficio ed attendere che si giochino le partite
2) non dare possibilità di speculare su eventuali voti d'ufficio

Nel caso in questione, sapevamo del rinvio della partita prima dell'invio della formazione, ma non c'è stato modo di fare calcoli basandosi su dei voti d'ufficio perché con tutta probabilità Inter-Sassuolo verrà recuperata prima delle nostre semifinali. Esempio pratico, non è che chi aveva Muldur lo poteva schierare con la sicurezza di avere un 6 in difesa: può darsi che non giocherà, che giocherà e prenderà 4, oppure che effettivamente la partita verrà recuperata molto in là e prenderà 6 d'ufficio. Però è una cosa diversa, che ricade a questo punto tra le scelte di formazione, non hai un voto di comodo/jolly da utilizzare.
E poi a che pro non provare ad attendere che si giochi il recupero, se esiste la possibilità concreta di farlo? Per cui abbiamo deciso per il congelamento del turno.
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