Guida all'Asta del Fantacalcio

Uno spazio per tutto quello che non è FantaManager...
Avatar utente
Rainbow6
Amministratore
Messaggi: 6231
Iscritto il: 17 ott 2007, 22:18
Località: Genova
Contatta:

Re: Guida all'Asta del Fantacalcio

Messaggio da Rainbow6 »

arghami ha scritto: 17 ago 2018, 19:02 Un altro dogma della mia strategia è il rigorista. Il rigorista va studiato, identificato e infine EVITATO COME LA PESTE. O quantomeno, il fatto di essere rigorista non aumenta il valore di un giocatore, anzi generalmente lo fa diminuire.

Con le regole FFC pro, un rigore segnato vale +2, uno sbagliato vale -3, a cui va tolto un ulteriore -1 di "penalizzazione pagellista", e se si tratta di un non-attaccante, il -1 va raddoppiato per via del modificatore. Insomma +2/-5, il che significa che SOLO PER ANDARE IN PARI il rigorista deve mettere a segno 5 rigori su 7.

Ovviamente potete sfruttare la cosa al contrario, facendo spendere soldi ai vostri avversari per i rigoristi.
Effettivamente questo è una riflessione notevole. Eviti anche gli specialisti con alte % realizzative, magari delle squadre di medio-alta classifica (posto che non siano calciatori da acquistare per altri motivi, per es. un CR7, un Immobile etc)?
Luca

Fare.
O non fare.
Non c'è provare...


Supporto FantaManager 8 - Top Edition
Inventore del Supplemento 7 - Regola "Primavera"
Inventore della regola del trequartista LFS


Mail Supporto: fantamanager.ffc@gmail.com

Immagine
Avatar utente
arghami
Messaggi: 621
Iscritto il: 26 ago 2016, 07:28

Re: Guida all'Asta del Fantacalcio

Messaggio da arghami »

Rainbow6 ha scritto: 18 ago 2018, 07:41
arghami ha scritto: 17 ago 2018, 19:02 Un altro dogma della mia strategia è il rigorista. Il rigorista va studiato, identificato e infine EVITATO COME LA PESTE. O quantomeno, il fatto di essere rigorista non aumenta il valore di un giocatore, anzi generalmente lo fa diminuire.

Con le regole FFC pro, un rigore segnato vale +2, uno sbagliato vale -3, a cui va tolto un ulteriore -1 di "penalizzazione pagellista", e se si tratta di un non-attaccante, il -1 va raddoppiato per via del modificatore. Insomma +2/-5, il che significa che SOLO PER ANDARE IN PARI il rigorista deve mettere a segno 5 rigori su 7.

Ovviamente potete sfruttare la cosa al contrario, facendo spendere soldi ai vostri avversari per i rigoristi.
Effettivamente questo è una riflessione notevole. Eviti anche gli specialisti con alte % realizzative, magari delle squadre di medio-alta classifica (posto che non siano calciatori da acquistare per altri motivi, per es. un CR7, un Immobile etc)?
La parte seria è "O quantomeno, il fatto di essere rigorista non aumenta il valore di un giocatore, anzi generalmente lo fa diminuire." È sempre una questione di valore assoluto, se un attaccante lo "valuto" 20 crediti, questa valutazione non deve diventare 40 per il fatto che tira i rigori. Ovviamente CR7 e immobile segneranno caterve di gol, quindi la valutazione è già alta di suo.
Avatar utente
golclaudio
Messaggi: 649
Iscritto il: 03 ago 2016, 17:06

Re: Guida all'Asta del Fantacalcio

Messaggio da golclaudio »

Inutile farsi tutte ste seghe mentali per fare l'asta............tutti conosciamo i nostri polli............ e ci possono essere mille strade incontrollabile che può prendere.....
Per quanto mi riguarda ci dedico un paio d'ore senza stare li a scervellarmi più di tanto...... e comunque si vedono i risultati :D :D :D tipo il quadruplete della stagione scorsa, vero Luca?????? Poi la cosa è soggettiva, come in tutto, io la posso pensare in un modo su un giocatore e sicuramento se interpelliamo altre 50 persone la pensano diversamente......... E poi diciamoci la verità senza pensarci su tanto Il Fantacalcio è sopratutto "fondoschiena", dipende quasi tutto unicamente dalla composizione del calendario........non da chissa quale strategia.......o bravura..... :D :D :D
Immagine
ABBIAMO UNDICI ATLETI E UN SOLO CUORE
Avatar utente
Rainbow6
Amministratore
Messaggi: 6231
Iscritto il: 17 ott 2007, 22:18
Località: Genova
Contatta:

Re: Guida all'Asta del Fantacalcio

Messaggio da Rainbow6 »

golclaudio ha scritto: 18 ago 2018, 10:43e comunque si vedono i risultati :D :D :D tipo il quadruplete della stagione scorsa, vero Luca
ti abbiamo lasciato vincere, non te ne sei accorto? Siamo stati allora particolarmente bravi nel farti questo regalo!
Per il resto: è vero che il fantacalcio ha una buona percentuale di fortuna, mi piace pensare che con questi approcci si possa cercare di minimizzarne l'incidenza che comunque non può essere, logicamente, annullata.
Luca

Fare.
O non fare.
Non c'è provare...


Supporto FantaManager 8 - Top Edition
Inventore del Supplemento 7 - Regola "Primavera"
Inventore della regola del trequartista LFS


Mail Supporto: fantamanager.ffc@gmail.com

Immagine
Mat.sen
Messaggi: 40
Iscritto il: 09 ago 2016, 01:39

Re: Guida all'Asta del Fantacalcio

Messaggio da Mat.sen »

arghami ha scritto: 17 ago 2018, 15:34
La quotazione presunta ingloba e rende anonimi i punti azione: è quella che vi consente di "elevarvi" dal banale concetto "prendo questo giocatore perchè 3 o 4 gol in stagione li fa sempre". Un giocatore con MV 6 che gioca 30 partite e che segna 5 gol in stagione, si ritroverà una FM di 6,5. Un giocatore con MV di 6,5 che non segna mai... IDEM. Ma state certi che se il primo giocatore si chiama Nainggolan e il secondo Schiattarella, non li pagherete uguale. Situazione immaginaria, certo, ma tenete presente il concetto. E' quindi fondamentale accorpare il contributo dei presunti punti azione con quello della presunta MV, e anche con quello dei modificatori, se li usate. I modificatori, in estrema sintesi, "raddoppiano" la quota parte di voto che eccede il 6. Ad esempio, un centrocampista con MV 6,25, coi modificatori ha una "fantamedia equivalente" di 6,5; un giocatore con MV 6 per raggiungere la stessa FM deve segnare 1 gol ogni 6 partite (in proiezione 6 gol a stagione).
Ciao Arghami,
molto interessante il tuo modo di approcciare l'asta anche se personalmente fino ad oggi utilizzavo un metodo più vicino a quello di Rainbow.

Vorrei chiederti una cosa sula logica di calcolo di quella che definisci FM equivalente.
Utilizzando i modificatori (cc -confronto totali- e dif -media-), il delta non dovrebbe essere raddoppiato anche in difetto?
Avatar utente
arghami
Messaggi: 621
Iscritto il: 26 ago 2016, 07:28

Re: Guida all'Asta del Fantacalcio

Messaggio da arghami »

Mat.sen ha scritto: 20 ago 2018, 14:27
arghami ha scritto: 17 ago 2018, 15:34
La quotazione presunta ingloba e rende anonimi i punti azione: è quella che vi consente di "elevarvi" dal banale concetto "prendo questo giocatore perchè 3 o 4 gol in stagione li fa sempre". Un giocatore con MV 6 che gioca 30 partite e che segna 5 gol in stagione, si ritroverà una FM di 6,5. Un giocatore con MV di 6,5 che non segna mai... IDEM. Ma state certi che se il primo giocatore si chiama Nainggolan e il secondo Schiattarella, non li pagherete uguale. Situazione immaginaria, certo, ma tenete presente il concetto. E' quindi fondamentale accorpare il contributo dei presunti punti azione con quello della presunta MV, e anche con quello dei modificatori, se li usate. I modificatori, in estrema sintesi, "raddoppiano" la quota parte di voto che eccede il 6. Ad esempio, un centrocampista con MV 6,25, coi modificatori ha una "fantamedia equivalente" di 6,5; un giocatore con MV 6 per raggiungere la stessa FM deve segnare 1 gol ogni 6 partite (in proiezione 6 gol a stagione).
Ciao Arghami,
molto interessante il tuo modo di approcciare l'asta anche se personalmente fino ad oggi utilizzavo un metodo più vicino a quello di Rainbow.

Vorrei chiederti una cosa sula logica di calcolo di quella che definisci FM equivalente.
Utilizzando i modificatori (cc -confronto totali- e dif -media-), il delta non dovrebbe essere raddoppiato anche in difetto?
Sì certo. E questo amplifica ancora più il discorso: un Candreva che a fronte di quei 4-5 gol stagionali ti presenta una MV inferiore al 6, è ancora più facilmente sostituibile con un giocatore con MV di poco superiore al 6.
Avatar utente
popposoft
Messaggi: 55
Iscritto il: 17 ago 2016, 18:09

Re: Guida all'Asta del Fantacalcio

Messaggio da popposoft »

arghami ha scritto: 17 ago 2018, 15:34 Lettura molto interessante. Aggiungo il mio contributo personale, che si basa su un approccio piuttosto differente.

---

Per poter ottenere questa FM equivalente, non c'è molta alternativa che studiare i campionati passati; il resto lo fa l'intuito e l'esperienza.
Posso chiedere che mole di dati bisogna macinare? 3/5 anni sono sufficienti? Per giocatori che arrivano dall'estero quali fonti si possono usare? Per chi arriva dalle serie minori come aggiusti i dati?
E' chiaro che ci vuole un'esperienza notevole per usare questo approccio... ma per chi si cimenta per la prima volta ad un'analisi pre-asta così approfondita cosa consiglieresti come strumentazione (a parte gli archivi storici FCM ovviamente)?
Avatar utente
arghami
Messaggi: 621
Iscritto il: 26 ago 2016, 07:28

Re: Guida all'Asta del Fantacalcio

Messaggio da arghami »

popposoft ha scritto: 20 ago 2018, 14:53
arghami ha scritto: 17 ago 2018, 15:34 Lettura molto interessante. Aggiungo il mio contributo personale, che si basa su un approccio piuttosto differente.

---

Per poter ottenere questa FM equivalente, non c'è molta alternativa che studiare i campionati passati; il resto lo fa l'intuito e l'esperienza.
Posso chiedere che mole di dati bisogna macinare? 3/5 anni sono sufficienti? Per giocatori che arrivano dall'estero quali fonti si possono usare? Per chi arriva dalle serie minori come aggiusti i dati?
E' chiaro che ci vuole un'esperienza notevole per usare questo approccio... ma per chi si cimenta per la prima volta ad un'analisi pre-asta così approfondita cosa consiglieresti come strumentazione (a parte gli archivi storici FCM ovviamente)?
Purtroppo quello che ho fatto è solo un discorso ideale. E' impossibile stimare bene una FMequivalente a partire dai dati storici, di anno in anno può succedere di tutto. Quello che è più realistico da fare è capire quali giocatori presentano questo "boost" di fantamedia regolarmente su più anni (e quelli che invece presentano un boost al contrario); poi partire da una lista con quotazioni già disponibili e "aggiustare" le quotazioni sulla base storica. Per esempio, gente come Gomez e Allan (i primi che mi vengono in mente) presentano queste caratteristiche e quindi la loro quotazione (o fascia) dovrebbe essere tarata di conseguenza. Tutto sommato si può anche partire dal "metodo rainbow" e aggiungere questo tipo di analisi ai criteri di definizione delle fasce.

Come archivi ho usato solo quelli di FCM, limitandomi alla serie voti che utilizzo nella mia lega (cds), sugli ultimi 4-5 anni. Credo sia inutile andare più indietro.
Avatar utente
golclaudio
Messaggi: 649
Iscritto il: 03 ago 2016, 17:06

Re: Guida all'Asta del Fantacalcio

Messaggio da golclaudio »

Rainbow6 ha scritto: 17 ago 2018, 14:18 Ciao a tutti,

ho deciso, dopo un po' di anni che l'avevo scritta per altre motivazioni, di rendere pubblica per chi avesse voglia di leggerla la mia personalissima "Guida all'asta del fantacalcio".
Non si tratta di un testo in cui troverete analisi delle squadre di Serie A e consigli su chi comprare o meno alla prossima Asta, ma piuttosto una serie di ragionamenti, consigli e strategie per prepararsi al meglio e cercare di condurre nel più proficuo modo possibile il momento della fantastagione più importante e decisivo che ci sia!
Spero che la lettura risulti interessante e stimolante, per qualsiasi spunto di discussione sarò ben felice di sapere i vostri pareri (via mail o qui sul forum!).
Il link per scaricarla è il seguente:

http://www.legafantacalciosanremo.it/_e ... calcio.zip
Ora ho letto tutta la tua guida e mi sono identificato quasi in tutto........
Certo ci dedico solo 4/5 ore alla preparazione della lista degli obiettivi, ma le tattiche i tranelli, le finte, le frasi ecc.sono le mie specialità dovute all'esperienze e credo sia proprio per questo che nelle mie leghe ho/faccio sfracelli.......
10 scudetti su 21 edizioni in una e
3 scudetti su 7 edizioni nell'altra
Immagine
ABBIAMO UNDICI ATLETI E UN SOLO CUORE
Avatar utente
piri
Messaggi: 16
Iscritto il: 10 gen 2017, 10:13

Re: Guida all'Asta del Fantacalcio

Messaggio da piri »

Devo ancora leggere, ma quest'anno mi approccio con un file excel dove spero di averci messo tutto.

Devo ancora finire di dare una valutazione a chi negli ultimi 3 anni non ha mai preso voto, che fosse all'estero, troppo giovane o in serie minori, ma credo di aver fatto qualcosa di abbastanza completo...

- Foglio riassuntivo autoaggiornante con la rosa, la spesa per ruolo e i residui (totali e parziali per ruolo).
- Foglio riassuntivo con le rose di tutti gli altri (da popolare via via che l'asta va avanti, solo la mia rosa si autoaggiorna)

- Foglio con la lista dei giocatori e una serie di utili informazioni:
  • Colonna per selezionare il giocatore ed inserirlo in Rosa
  • Schema riepilogativo (che mi avverte se sbaglio a segnare ruolo al giocatore) che mi dice quali spazi liberi ho in rosa
  • Andamento MV e FM nell'ultimo triennio (globale) con 5 gradi di valutazione (doppia crescita, crescita in una stagione e flat nell'altra, flat nel triennio, flat in una stagione e decrescita in un'altra, doppia decrescita)
  • Indice di gradimento, sia ad icone che con valutazione numerica. Le icone mi dicono se il punteggio per il giocatore (che tiene conto prevalentemente di media voto dello scorso anno, presenze e fantamedia) è superiore ad un limite da me impostato. Il numero mi dice di quanto. Scala da 0 a 10.
  • Accanto ad ogni giocatore c'è segnato se è potenzialmente rigorista, calciatore di punizioni e corner.
  • Un paio di pulsanti mi permettono di nascondere le valutazioni personali all'occorrenza (gli occhi lunghi non mancano mai)
- Foglio con riepilogo statistiche con riassunto di MV e FM delle ultime tre stagioni. In questo foglio ho il dettaglio dell'andamento anno per anno.
- Foglio con schema degli incroci dei portieri
- Foglio statistiche 17-18
- Foglio statistiche 16-17
- Foglio statistiche 15-16
- Foglio con conta dei giocatori per ruolo per squadra di Serie A basato sulla lista giocatori: indicazione basica di alternative di reparto e probabilità di turnover


A tutto questo si aggiungeranno in fase d'asta tutta una serie di strategie che esulano dai valori, ma che vanno a toccare la psicologia degli altri allenatori, il loro tasso alcolico eccetera eccetera.

Spero di aver imbroccato la direzione giusta (aggiornare il file il prossimo anno dovrebbe essere meno impegnativo)...
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
Anton Szandor LaVey
Rispondi